教授谈老年肺癌与靶向药物

　　主持人：

　　支教授谈到了不少人不耐受化疗或者放疗，特别是老年人，得肺癌的老年人像70岁以上是非经常见的，在病人占了绝大部分的比例。这种病人是不是更适合于新上市的靶向药物？

　　支修益教授：

　　对，靶向药物说实话，对于年轻女性而言假如用药后出了皮疹，会影响容貌和工作等。   对于老年人而言，脸上已有皱纹了，各方面我较要的是延长生存和较好的生活质量，为子子孙孙好好活着，为家庭的欢乐，大家庭的欢乐好好活着，可能不去担忧脸上有皮疹，身上有皮疹。

　　我倒认为对中老年人，尤其是老年人不能耐受化疗的患者，靶向治疗更有它的独特之处。我们更建议我们的医生给患者去 这种治疗，同时也希望我们的肺癌中心在这方面多寻找一些更多的大规模的人群证据，使其他的或者在新发生肺癌中老年患者在这里找到一些证据而获益。

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　　主持人：

　　问一下韩教授，刚才谈到有一些人不乐意用化疗，像靶向治疗能否单独使用吗？

　　韩宝惠教授：

　　因为我们在临床当中会遇到各式各样的情况，比如说老年人合并有糖尿病、有其他心肺功能的障碍，在诊断肺癌以后不能做化疗，或者化疗有非常大的风险，在这种情况下，还是 患者使用很安全、耐受的易瑞沙这样的靶向治疗的药物。

　　我们有许多经验，在两年前治疗过80多岁的老太太，诊断肺癌的时候已经出现脑转移了，怀疑是脑血管意外，当时给他做脑CT，再做胸部CT是原发性肺癌转移到脑子里，他的子女非常孝顺，说我一定要治疗，当时我们就给他用的易瑞沙单药治疗，非常令人惊喜，在治疗了两周以后，这个患者就完全可以走路、坐立，生活一直自理。之后易瑞沙维持治疗两年多，到快接近第三年，肿瘤才复发。

　　如此晚期患者在经过易瑞沙治疗之后，获得如此长的生存期，在过去不可想象。而且患者在较后临终也不知道他是肺癌，因为家属都是瞒着他，说非常方便，说你一天吃一片药是治疗高血压的。就如同支教授讲的，如治疗高血压一般一天一片药，长期生存。这样安全性、耐受性十分好的治疗方法，尤其对老年人是很适合的。倘若有效的话，我们应当优选 给他使用安全有效的治疗方法。

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　　支修益教授：

　　而且讲句实话，在现有的医疗实践中，更多的老年病人没有化疗，尤其是70岁以上说化疗有效的证据，国外都没有。

　　因为大量的临床研究，把70岁以上的老人已经剔除组了，没有更好地证据说服老年患者这个化疗对你有效，我们一再呼吁能不能把临床研究对象从70延长到75，国外基本上都在70岁以下，我还作为中国老年协会肿瘤专业委员会的常委，也要替老年的肿瘤患者呼吁一下，现在中国已经进入老龄化，北京市平均寿命值已经到80岁，70岁以上的患者怎么办。

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　　上海的情况跟北京一样都过了80岁，这种老年患者怎么办，靶向治疗无疑在现是否有70岁以上80岁以下的有效证据以下，靶向治疗是非常好的方法。我们的医生，包括社区和健康教育专家，应该把治疗引向老年人。

　　第二，也希望相关的学会，癌症中心、肺癌中心，还有临床研究，从70岁延长到75，当然到80岁更好，不论是靶向治疗还是化疗，纳入到研究对象里，使我们有更多的证据，让我们五年、十年以后的80、90岁的老年肺癌患者可以得到益处。

　　主持人：

　　看一下线上网友的问题。请问一下80高龄的老人查出是肺腺癌，家人瞒着他，放化疗手术都不行，目前有胸痛胸闷的感觉，有什么好的办法，提了两个建议，一个是只用中药能控制吗还是靶向药物能用，请两位专家介绍一下专家和医院。

　　支修益教授：

　　目前来看，中医是我们国家特别好的医疗治疗手段，然而从治疗癌症方面，治疗肺癌方面，还没有非常好地证据，我们认为 在现有阶段，应有一个治疗手段，针对这个患者又不能做手术，又不想放化疗，对目前的证据而言，只有靶向治疗，同时加上中医药治疗，通过调解免疫功能，改善器官的功能状态，这两点结合，肯定有好处的。

　　第三点，因为老年人知识获得都是在四五十年前以前，尤其是80岁的老人，40、50年前我们对癌症的认识，对癌症的处理确实是束手无策，即便是老年人，要进行健康教育，告诉靶向治疗的重要性，把这种治疗称之为心理治疗，同时也叫“话疗”，这种“话疗”还是非常重要的。

　　韩宝惠教授：

　　这位患者还是有些胸腔积液的问题，假如无法进行化疗，无法进行放疗，可是胸腔积液是需要处理的，应当到专业的医院把胸腔积液处理好，把胸腔积液处理的同时，还是建议他使用靶向治疗，像易瑞沙安全耐受性比较好的药物进行治疗。